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 Enclumement vôtre...Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Grincheux
Demi-dieu



Age : 14
Inscrit le : 21 Aoû 2007
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Lun 10 Sep - 19:16

azrik: tu parles à qui ?
Et pour l'enclume, il n'y a pas besoin de beaucoup de MDR dans l'armée naine vu que l'enclume fournie des dés de dissipation.
_________________
le maître décapiteur d'orques et gobs c'est moi

besoin de monde
http://narsilsshards.darkbb.com/index.htm

gorbrim:
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"A vaincre sans baril, on triomphe sans boire!!"
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 11 Sep - 16:37

Ba, à celui qui a posté le topic pardis !
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 11 Sep - 16:38

Et soit dit entre parenthèses, l'enclume est terrible dans nimporte quelle bonne armée a 2000 pts même une full infanterie.
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Grincheux
Demi-dieu



Age : 14
Inscrit le : 21 Aoû 2007
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 11 Sep - 19:54

Désolé, la logique me dépasse parfois Gob Suspect
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Jurassik-Gar
Maître des Runes
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Age : 20
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Localisation : Montpellier

MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 11 Sep - 20:56

Hello everybodies, je passe en coup de vent.
En voilà un sujet qu'il est utile !

Pour faire simple, pour les joueurs affrontant une enclume (la meilleure machine de guerre de tous les temps), n'essayez pas de le détruire mais tout simplement de la neutraliser au CàC avec des troupes rapides et Tenace(à défaut d'être Indémoralisable) :
-Invocation de zombies juste à coté.
-Nuées Rdt et Scorpions des Tombes (Le MUST avec leur règle Il en vient de partout, j'en fait encore des cauchemars la nuit).
-Les Cannibales sont très efficace pour géner, voir dévorer totalement l'équipage.
-Les démons volants peuvent obtenir de bons résultats, en particulier les Hurleurs.
-Pour les joueurs HL, une unité de Skinks éclaireurs avec sarbacanes est a même d'inquiéter même le plus solide des Maîtres des runes avec leurs attaques empoisonnées.
-Pour les joueurs ES, je préconise les Forestiers pour leurs tirs avec coup fatal, mais aussi les Dryades pour le CàC (étant tirailleurs elles ne devraient pas avoir trop de mal à contourner les unités naines 'écrans', mais je ne garantis rien).
-Les Hardes embusquées devrait logiquement être capable de bloquer l'Enclume quelques tours (de quoi vous laisser le temps d'en ammener une autre Harde).
-Chez les skavens il y a bien les Coureurs d'égout et les Assassins, mais je ne parirais pas sur leur espérance de vie à long terme...
-Pour les autres races (elfes et humaines je conseil les balistes et les catapultes, (c'est pas gagné mais avec E3 faut pas rêver le Seigneur des Runes va vous mettre en pièces au CàC).

Citation:
Donc, chez les peaux-vertes, on peu peut-être essayer d'envoyer un gob sur loup avec gemme de souffre? Ou sinon, prier les trolls de s'y rendre?


Pour la Gemme de Souffre, je ne sais pas, mais ca pourrait faire la surprise (aucun joueur nain ne se préocuperait d'un simple perso gob solitaire). Idée à creuser selon moi.
Pour les trolls, là j'accroche pas du tout, les grosses bêtes ont tendance à se retrouver trouées de plomb très rapidement.
Pareil, ne pas prendre de Vouivres (ou assimilés) pour chasser l'enclume : un coup de la Rune de la colère et de la ruine et hop, pas le droit de voler pendant un tour. Il reste l'artillerie peaux verte, à 35pts la baliste on peut en aligner un bon nombre et obtenir un résultat honnète.

Citation:
Ou... Mmmm... Vous croyez que le sort Mork te veut pourrait être efficace ?

Mouais, mais aligne un grand nombre de niveaux de magie et quelques Pierres de Pouvoir. Le sort Pieds de Gork est pas mal non plus (pas besoin de ligne de vue).
_________________
Modérateur métamorphe, collectionneur de médailles, inventeur de listes de tournois bisounours, collectionneur compulsif, accro aux jeux vidéo, fanatique de comics marvel, peintre sous-motivé et joueur tout particulièrement malchanceux au dés.
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Big Bubba
Émissaire de Gork
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Age : 27
Inscrit le : 19 Aoû 2005
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 11 Sep - 21:11

Bon ben! Maintenant on a une piste au moins! Merci beaucoup J-G!
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Hagrim l'Elgidum
Ecuyer



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Inscrit le : 01 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Jeu 1 Nov - 19:46

Prendre des fanatiques à outrance est pas mal comme iddée Gob Idée
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Big Bubba
Émissaire de Gork
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Jeu 1 Nov - 20:28

Ce serait un vrai miracle de réussir à les relâcher sur l'enclume... Ou de les voir si rendre avec leurs mouvements aléatoires...
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lydhrynn
Demi-dieu



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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Ven 2 Nov - 10:32

Mais au moins les fantiques pourraient déblayer un peu le passage qui mène à l'enclume...
Ou les gobs sur araignées avec les bon déplacement?
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!!! WAAAGH !!!
Et euh vive les elfes...

le 1er élément; nouveau forum de modélisme et de warhammer battle et 40k. N'hésitez pas, inscrivez vous !
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Hagrim l'Elgidum
Ecuyer



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Inscrit le : 01 Nov 2007
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Ven 2 Nov - 11:23

Sinon ce qui fonctionne bien contre elle c'est de l'ignorer pendant toute la partie et l'encercler quand le reste des nabots à côter est mort et puis la charger Gob Cool
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Ah ça var Cool?
Législatrice de Khorne



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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Ven 2 Nov - 14:37

L'ignorer pendant toute la partie? Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'allu...
Faut être une tanche pour se faire poutrer tous ses nains...
Encercler une enclume? Montre moi ça j'ai envie de rire. Gob Rire Démoniaque
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Helvetti, Helkkari, Hitto, Jumalauta, Paska, Perkele, Piru, Saatana, Vittu...Vive la Finlande
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Jurassik-Gar
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Ven 2 Nov - 15:33

Citation:
Prendre des fanatiques à outrance est pas mal comme idée

Je t'arrête immédiatement, jamais un régiment de gobelins de la nuit n'arrivera à portée d'une enclume, et ce pour plusieurs raisons :
-Le joueur nain enverra le plus tôt possible son gyrocoptère pour faire sortir les fanatiques (le traditionnel autobus à fanatiques ne suprend même plus).
-Et avec un commandement extraordinaire de 5, la moindre salve d'arquebuse provoquera un test de panique fatal.

Citation:
Mais au moins les fantiques pourraient déblayer un peu le passage qui mène à l'enclume...

Déjà plus plausible, mais là encore une fois la première action d'un joueur nain quand il affronte un joueur peaux vertes est d'envoyer son gyrocoptère pour 'neutraliser' les fanatiques, si ce n'est pas le cas il n'a rien comprit.

Citation:
Ou les gobs sur araignées avec les bon déplacement?

Très mauvaise idée, les gobelins sur araignées n'ont qu'une svg médiocre du fait de leur statut de cavalerie légère, ainsi qu'une endurance de 3. Et pour couronner le tout ils ne peuvent avoir aucun bonus de rang...
Le Seigneur des Runes possède un profil qui le rapproche plus du seigneur de CàC que du seigneur mago de base, il n'en fera qu'une bouchée, et encore avec une main dans le dos.

Citation:
Sinon ce qui fonctionne bien contre elle c'est de l'ignorer pendant toute la partie

L'ignorer ? Bontée du ciel, surtout pas, il faut l'empêcher de fonctionner en la bloquant au CàC avec des troupes indémoralisables /ou tenace à la rigueur. Si tu la néglige durant la quasi totalité de la partie, tu vas en prendre pour ton grade.

Citation:
et l'encercler quand le reste des nabots à côté est mort et puis la charger

Sauf que le joueur nain intelligent va gentiment la protéger avec un pavé solide et peu enclin à fuir son poste (Tueurs et/ou Marteliers). Et tout le monde sait que les unités naines sont loins d'être en carton...
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Supermouton
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Lun 5 Nov - 11:49

L'enclume est la machine ultime je suis d'accord avec vous tous, et si l'un d'entre vous était capable de sortir de son chapeau une tactique ultime anti enclume je lui baisserais les pieds en l'appelant maitre geek

Mais je penses que vous vous focalisez trop sur un élément de l'armée adverse. L'enclume est puissante, indémoralisable, incontrable de loin: le seul moyen de l'empécher de sevir est de la bloquer au contact ou de tuer le nabot qui l'actionne. Elle peut ralentir l'avance adverse, faire des dommages au passage ou faire bouger les nains....
Vu comme çà c'est pas la peine de jouer contre (et je suis pas loin de le penser...), mais c'est quand même un machine qui coute 500pts sans se rentabiliser directement (cad: tuer 500pts de troupes adverses), elle agit en rôle de soutient et c'est là qu'on peut la contrer.

Uilisez les décors pour lui mettre la pression tôt dans la partie, multipliez ses possiblités de boost de mouvement ou de ralentissement, faites le doutez de la marche à suivre. Un adversaire qui doute commet des erreurs et là c'est à vous de ne pas le rater. Le meilleur moyen de contrer l'enclume c'est de mettre la pression sur votre adversaire tot dans la partie:

-il vous ralentie une unité, pas grave vous en avez encore 4 à portée de charge

-il fait charger son unité de martelier avec seigneur en plein millieux de votre ligne, pas grave vous continuez d'avancer le temps que les barbus revienent dans la danse vous avez gagner au moins 1 ou 2 tours (ce qui represente sur une partie en 6 tours 1/3 de la partie en tenant compte du fait que les charges interviennent tour 2 .....)


Après ce ne sont que des idées théoriques qui ne sont pas toujours applicable, néanmoins lorsque je joue contre des nains je m'attend toujours à sacrifier une bonne partie de mes troupes pour réussir à gagner et en tenant compte de tous ça, je suis même plutôt pour que mon adversaire untilise un enclume et ceux pour 2 raisons:
-la première cela évite de tomber sur un seigneur nain (ou 2 si c'est du 3000pts)
-la deuxième, qui est je trouve bcp plus importante, c'est que cela oblige à bien jouer et que cela entraine des parties très tendus, éprouventante pour les nerfs, mais au combien délectable...
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Jurassik-Gar
Maître des Runes
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Lun 5 Nov - 18:54

Ah l'enclume... Sans doute l'objet le plus crade de warhammer, j'ai même rencontré un vétéran au GW qui a déclaré forfait dès que j'ai déployé la bête...
Les armée mort vivantes sont les mieux loties pour s'en charger :
Les nuées et scorpions des rois des tombes sont excellentes du fait de leur statut 'indémoralisable' ou presque et la possiblité de contourner le dispositif nain avec une efficacité désobligante...
Les comtes vampires sont terrifiant avec leur terrible 'invocation de nehek' pour faire pousser des zombies à volonté. Et leur combo avec les nuée etherée (pour ceux qui ne connaissent pas, ca consiste à envoyer ces nuée blessables uniquement avec des attaques magiques contre une cible, en l'occurence l'enclume, et regonfler régulièrement leur PV grace à l'invocation).

Pour ce qui est des orques et gobelins, il ne faut se voiler la face, ils n'ont rien pour la gérer vite et efficacement... Désolé, j'ai beau chercher je ne vois pas Gob Pleure mais je laisse pas tomber.

Un conseil, au vu de mon expérience personnelle, les nuée indémoralisables sont une plaie pour l'enclume (mais pas les snotling qui ne sont pas tirailleurs). Grace à leur mouvement rapide et le fait d'être tirailleur leur permet d'éviter assez facilement les unités écran (marteliers/tueurs). Ensuite leur (très) nombreux PV leur permet de neutraliser cette immonde machine de guerre. Ca ne permettera pas de la détruire, mais au moins ca fera une unité cher en pts qui ne se rentabilisera pas.
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Invité
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MessageSujet: Re: Enclumement vôtre...   Mar 20 Nov - 10:48

Euh, désolé de jouer les novices, mais je ne possède pas (encore) le livre d'armée des Nains.
Quelqu'un pourrait-il me citer les règles spéciales de l'enclume du Destin ?

Histoire que je ne tombe pas de trop haut le jour où j'en trouverai une face à moi (Ou que je me décide à commencer une armée de nains Gob Rire )
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